Story Musgrave na lansiranju letjelice svemirskog šatla Discovery na misiji STS-33. Kreditna slika: NASA. Klikni za veću sliku
Poslušajte intervju: Intervju s Story Musgrave (10 MB)
Ili se pretplatite na Podcast: universetoday.com/audio.xml
Fraser Cain: Bili smo samo otprilike dva tjedna od sljedećeg svemirskog šatla koji će se vratiti u let nakon leta Kolumbija tragedija. Kako biste se osjećali kada biste bili u svemirskom šatlu?
Story Musgrave: Naravno, nikad mi nije bilo ugodno s šatlom. Rizik je puno veći nego što sam ikada htio tolerirati. Nisam osoba koja rizikuje. Preživio sam u zrakoplovnom svijetu 53 godine i profesionalac sam koji se želi vratiti i ponoviti to sljedeće godine. Nikad nisam bio zadovoljan količinom rizika od šatla. Ali, mislim da će trenutna misija vjerojatno biti jedna od najsigurnijih dosad. Mislim da će oni odraditi onoliko koliko mogu, a oni će paziti na detalje, tako da mislim da će ovo trenutno lansiranje biti jednako sigurno kao i svako do sada.
Fraser: Kakvo je iskustvo lansiranja u šatl? Prilično nasilno, valjda.
Musgrave: Uh da, ja bih to nazvao nasilnim. Mnogo je vibracija, puno buke i samo se nadate da će se leptir pridržavati tog metka.
Fraser: Bilo je dosta polemike oko svemirskog teleskopa Hubble, oko toga da li ćemo nastaviti popravke ili ne. Vodili ste tim za prvu popravnu misiju. Kako mislite vratiti uslugu Hubble?
Musgrave: Mislim da ćemo još jednom pucati. Mislim da ćemo ga još jednom servisirati. To još nije gotovo, igra još nije gotova, a očekujem da ćemo je još jednom uslužiti. Možda to sada nije na knjigama; ono što je napisano u knjigama to ne isključuje i ne isključuje tu mogućnost. Mislim da ćemo jednom dobiti šatl i opet to želi javnost. Za javnost nema ništa mnogo važnije. Javnost ne razumije svemirsku stanicu, oni ne znaju što je, ne znaju što mi radimo, ne vide ništa od toga. Jednom kada ponovo stigne šatl i imamo ideju o poteškoćama s ledom ili pjenom i sustavom toplinske zaštite, povratit ćemo to samopouzdanje. Mislim da ćemo dobiti samopouzdanje da se prijevoz odveze do neke druge strane, a ne do svemirske stanice. Kao što vjerojatno znate, jedino je pitanje - nije stvar u novcu ili bilo čemu - problem je u tome što svaki put kad letite šatlom, sve dok ne ispliva vijek trajanja, o čemu ljudi govore 2010; trebate li ga svaki put odnijeti u svemirsku stanicu? Imate čamac za spašavanje, imate sredstva za pregled, eventualno popravak i mjesto za posadu do spašavanja ako dođe do problema. Svodi se na osnovno pitanje: jeste li spremni preuzeti rizik letjeti šatlom bilo gdje osim svemirske stanice, poput Hubblea? Ne možete ga prebaciti na Hubble, a zatim ga prebaciti u svemirsku stanicu. Oni su u različitim avionima, pa im treba mnogo goriva da biste promijenili avione. Dakle, ne možete učiniti oboje. Ako odete na Hubble, ne možete ga učiniti postajama.
Fraser: Što mislite o novoj Viziji za istraživanje svemira?
Musgrave: Vrlo sam zadovoljan vizijom "vani" da mogu nadići zemaljsku orbitu. Svemirska postaja bila je strašna strateška pogreška. Naravno da nismo imali čvrstu viziju još od Mjeseca i Skylaba. Za Skylab, našu prvu svemirsku postaju, bio sam uključen u razvoj, i kao rezervni član posade prvi sam 1973. Sada su programi Apollo i Skylab imali viziju. Znali smo kamo idemo i što želimo raditi, a bilo je to istraživanje i otkriće. Izgubio je put od tog trenutka nadalje, u smislu da ostane u kontaktu s javnošću, koja želi istraživanje i otkriće, želi malo dalje vani. Voyagers je, naravno, bio fantastičan uspjeh i ove godine planiraju povući utikač na njih samo za novac kada, zapravo, Voyagers definiraju rub Sunčevog sustava. Nova vizija barem ima riječi „natrag na Mjesec i na Mars“, tako da je malo dalje. Kako se to odvija, naravno, nitko ne zna. Odakle će doći resursi kad prijeđemo s trenutnih napora koji ulažemo. Dok se ne riješimo trenutnih napora, neće biti novca za daljnja istraživanja. Ali oni se također moraju učiniti ispravno; ne možemo skočiti i ići Moramo voditi s robotima. Prvo moraju krenuti da osnuju staništa i znanstvene centre. Moraju prijeći prvi. Tako da možete optimalno raditi prostor, jeftina opcija za prostor. Vodite s robotima. To moramo učiniti ovaj put.
Fraser: A smatrate li da su SAD, a možda i svijet uopšte više zainteresirani za istraživanje svemira i prostora, možda im onda vlada daje kredit?
Musgrave: O da, ljudi su. Ljudi su obično zainteresirani za istraživanje i otkriće; vrlo ih zanima kakav svemir imaju; koje im je mjesto u njemu Zanimaju ih velika pitanja. To je ono što oni slijede. To je uzbudljivo u svemiru. Ne spinoffs, ne tehnički spinoffs, ne samo tehnologija. Zanima ih otkrivanje njihovog svemira. Žele odgovore na svoja egzistencijalna pitanja. Što život ovdje znači? Što je značenje nade? Šta radim ovdje? Tako stvari poput Hubblea premošćuju te praznine između kozmologije i teologije, filozofije i astronomije. I to je razlog zašto je Hubble uvijek toliko značio ljudima. Zbog toga za takvo istraživanje i otkriće možete to učiniti i pod mikroskopom. Mogli biste to učiniti s doista vrhunskom znanošću, sve te stvari su ljudima zanimljive. Ali svemir, izlazeći izvan Zemlje, bilo da to radite teleskopima ili drugim robotima ili na kraju ljudima, zato su ljudi uzbuđeni zbog svemira.
Fraser: Astronomija i potraga za životom na Marsu itd. Ima šansu stvarno stvari staviti u perspektivu ovdje u Svemiru.
Musgrave: nikad nećete znati. Ne možete znati što se ovdje dogodilo dok ne nađete jedno drugo. Naravno, kontakt, znate s linearnim vremenom i linearnim udaljenostima, bit će vrlo težak, ali ni na koji način nećemo shvatiti kako su stvaranje kreacija, evolucija i inteligentna bića i informacijsko doba na ovoj planeti prošli. To nikada nećemo razumjeti dok ne vidimo kako se to dogodilo na nekom drugom tijelu. I to je kritično, vrlo kritično. Bavimo se kao znanstvenici, bavimo se uzorkom jednog; kako se dogodilo i zašto se dogodilo. Na uzorku od jednog, obično ne možete donositi zaključke iz jednog. Tako da su sve te stvari vrlo važne. Ali možemo poduzeti male korake prije nego uspostavimo kontakt. Možete učiniti korake u tome da ljudska vrsta prihvati drugu mnogo prije nego što dobijete dokaz o kontaktu. To je dio našeg rasta, dio našeg rasta Kopernika; prihvaćamo li druga živa bića i prihvaćamo li druga inteligentna bića. Sve je to dio Kopernikove stvari - Univerzum ne ide oko Zemlje. To je dio darvinističke stvari o evoluciji, to je dio Freuda, podsvijesti, što je vrlo važno za ljudsko ponašanje iako ne možete na to. To je Einsteinova relativnost, Heisenbergova neizvjesnost. Takve stvari, one su dio rasta naše vrste. I zato mislim da će taj dio našeg rasta biti puno prije nego što ga fizički dokažemo, univerzalni među prihvaćanjem vrsta.
Fraser: Mislite li da su ljudi emocionalno spremni uspostaviti kontakt s drugim vanzemaljskim vrstama?
Musgrave: Ne, nisu. Nisu, i neće se dogoditi. Međuzvjezdana putovanja se događaju tako napredno kao da radite međuzvjezdana putovanja, a znate s trilijunima planeta koji bi mogli podržati život. Oni ne bi došli ovdje, nismo spremni Nismo spremni jer nismo spremni upoznati članove vlastite vrste. Mislim, na planeti Zemlji je ovog tjedna 60 ratova. Dakle, ako nismo spremni upoznati - prihvatiti - pripadnike vlastite vrste, a kamoli druga bića ili održivo ponašanje sa Zemljom, nismo dovoljno napredni u svojoj globalizaciji i u svom daljnjem napredovanju dok ne pomislimo na sebe kao galaktička bića na putovanju zajedno. Ne, nismo spremni da ih upoznamo i ne bismo ih pozdravili - prvo bismo poslali oružje. Bila bi to nacionalna obrana. To bi bilo pitanje nacionalne sigurnosti, za razliku od komunikacijskog pitanja. Nisam cinik i nisam skeptičan, ukazujem na činjenice ... čiste činjenice. Ali također ukazuje na to da ga ljudi moraju spojiti. Jednostavno moraju dobiti volju, želju da bi je spojili. A to nije postalo važnije od zaštite tribalizma i zaštite naših provincijskih interesa. Znate, globalizacija vrsta, gdje postajemo globalna bića, zatim Sunčev sustav, a zatim galaktičke vrste bića koja bi živjela na različitoj transcendentnoj razini. To je danas moguće dobiti ako samo imamo želju.
Fraser: Mislite li da sveučilišta i škole, pa čak i popularna kultura, sada dobro rade u popularizaciji prostora, astronomije i znanosti?
Musgrave: Da, mislim da oni dobro rade. To nije problem: što ćemo im pružiti? Što im predajemo? Na primjer, da se vratim k vama i postavim vam pitanje, što im danas dajemo?
Fraser: Vijesti ljudi više zanimaju suđenje Michaela Jacksona nego stvari koje su otkrivene u svemiru.
Musgrave: Apsolutno se slažem s tim da Michael Jacksons do Britney Spears i Donald Trumps upravljaju svijetom. O tome nema sumnje, a ozbiljan sam, zaista jesu. Ako gledate Internet, ako gledate eksploziju informacija sa 100 televizijskih kanala i ogroman broj knjiga, časopisa, tiskanih i satelitskih komunikacija, interneta, sve ostalo od toga; ako na to gledate kako ovdje gotovo formiramo globalni mozak, ili već to imamo - možda je čak i svjestan. To je potez, ali kako znati? Znate, jedna stanica mozga ne zna da je dio mozga; ne vidi se tako velika slika. Ali čuvari vrata, ljudi koji vode medije i slično. Postoje ljudi koji, kad kihnu, cijeli sustav odjekuje; oni pokreću ogromne valove koji prolaze kroz ovaj ogromni globalni mozak koji imamo. To nisu znanstvenici i to nisu znanstvene informacije. To nije nužno samo problem svemirskog programa, to je kulturološki problem. Vi želite graditi narod; želite učiniti ljude tako da im, kad kihnu, cijeli mozak zadrhti. Vi ih zaradite, a onda novac zarađujete od njih. Ali to je proces u kojem stvarno trebamo dobiti svoje prioritete i izaći iz toga.
Fraser: Vidim nekoliko bljeskova nade, s emisijama poput CSI-ja u kojem su znanstvenici i gejevi heroji. Još 60-ih i 70-ih, astronauti su u tom svijetu smatrani herojima i rock zvijezdama, tako da je to definitivno moguće. Gotovo kao da je, to je ono što je trenutno u fokusu, tako da su svi stalo.
Musgrave: Valjda se svede na osjećaj vrijednosti. Koje su naše vrijednosti? Koje su naše vrste, koje su naše kulturne, koje su naše nacionalne, koje su naše vrijednosti u smislu onoga što cijenimo?
Fraser: Željela bih malo unaprijed otkriti nedavni CD koji smo pregledali ovdje u časopisu Space Magazine. Možete li mi dati pozadinu o tome što se bavilo ovim CD-om i ljudima s kojima ste radili?
Musgrave: Pa, u tome je najviše sudjelovao moj sin. A mi imamo i neke druge glazbenike koje obožavam: Jonn Serrie puno piše o svemirskoj glazbi. Harry Roberts, otkrili smo ga. Upravo je živio preko puta Todda u Austinu. Brian Eno, oduvijek sam obožavao njegove stvari, stazu Apolona i to. To je u osnovi montaža stvari koje smo snimili u mojoj studiji neke moje pjesme, a Harry im je dodao glazbu. Nekako se razvio na taj način kao zvuk tematske tematike.
Fraser: I kad završite Cosmic Fireflies, mislite li da ćete napraviti još jedan CD?
Musgrave: Da, mislim da hoćemo. Mislim da će se možda malo više usredotočiti. Poezija koju sam napisao uglavnom su bili razredni zadaci. Jednu pjesmu, dužu pjesmu o orbiti oko Zemlje napisao sam za magazin National Geographic. Ali da sam imao na umu prije vremena, da bismo pjesme stavili u glazbu, možda bih učinio neke drugačije stvari. Ali nisam znao da će se tu završiti te stvari, kad sam ih napisao ili kad sam ih zapisao. Pa, moguće je da, imajući na umu specifičnosti, moguće da bih mogao i ja bolje raditi, mada, ništa više nije od spontanosti. Mislim da je i publika uživo vrlo lijepa, tako da ćete možda raditi čitanje uživo poezije. Radim programe uživo za snimanje na DVD-ove. Upravo sada ovo spajam u Australiji iz svemira. Odlazim u Sydney za dva tjedna i vjerojatno si sve ovo umotavam. Ovdje smo već godinu dana u postprodukciji.
Fraser: Jedno pitanje koje imam puno od čitatelja jest kako postaju astronauti. Jedan od prijedloga koje sam čuo je da uštedim 20 milijuna dolara i platim putovanje u svemir. Imate li kakav savjet za novu generaciju astronauta vani?
Musgrave: Ne slažem se s novcem, ne slažem se. Mislim da je to pogrešno. Novac, baš kao što smo ranije govorili, koji upravlja svijetom, slavni ljudi vode svijet slavnim novcem i moći, svi zajedno idu, naravno. Ne slažem se s idejom da novac treba ići u svemir. Umjetnici, pjesnici i znanstvenici i drugi učitelji i slični stvari ne mogu ići jer nemaju novca. Dakle, ne slažem se s tim zahvatom za resursima. Imali smo divnog komunikatora u svemirskom programu, učitelja u svemirskom programu, ali naravno, Christa McAuliffe umrla je na Challengeru i nismo imali hrabrosti da ga ponovo uspostavimo. Barbara Morgan, uzeli smo je kao redovnu astronautu kako bismo na kraju dobili sveučilišnu učiteljicu. Što širi raspon ljudi koji stavite u svemir, to ćete bogatije komunicirati o čemu se radi. Uvijek sam bio naklonjen letenju raznolikosti ljudi u svemiru. Novac ne bi trebao biti odlučujući faktor. Odlučujući faktor trebala bi biti vaša sposobnost da steknete iskustvo i donesete ga kući drugima. Sada se događaju nove stvari; tu su SpaceShipOne i Ansari X-nagrada. Znači, događaju se nove stvari, ali neće ogromna vrata otvoriti odmah. Prostor je toliko kritičan, to morate učiniti ispravno. Ne možete to jednostavno učiniti, znate. Ne možeš to samo učiniti da ga povučeš. Dakle, morate napraviti dublji inženjering, sigurnosne i sigurnosne sustave, sigurnosne sustave i sustave bijega, a vi morate ući u takve stvari. Turizam u svemiru od strane privatnih poduzeća odvijat će se malo sporije nego što to možda sada percipiramo kad vidimo kako se privatni poduhvati upadaju u njega. Vrlo je važno da se događaju te inovativne vrste. To je izuzetno važno jer NASA to ne čini.
